+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 20 من 36

الموضوع: فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الارباب

  1. #1
    أرجوا من الاخوة الشيعة اعطى فكرة عن هذا الكتاب وهل هو حقا لاحد علماء الشيعة الكبار ؟

  2. #2

    خذ نسخة من كتابي وستعلم الحقيقة .

  3. #3
    السلام عليكم


    الى فخر

    اقول : لله در ابوك


    والسلام

  4. #4

    عزيزي ( ميم كيو ميم ) ،، ألم تصلك رسالتي ؟!!

    راسلني من جديد ! لو سمحت .

  5. #5
    الاخ الفخر
    اي كتاب تقصد؟
    [edited][حرر بواسطة the student بتاريخ: 30-10-2001 م - في الساعة: 09:16 PM][/edited]

  6. #6
    ايه ايه الفخر
    لعلك تقصد تفسير مفاتح الغيب ؟
    -----
    على العموم انا اريد اجابة على السوال مع علمي ان الشيعة لايقولون بتحريف القران وقد شهد لهم بذلك الكثير من علماء السنة
    ----
    راجع جريدة المدينة بتاريخ 23 جماد اول تحت عنوان التقارب بين السنة والشيعة

  7. #7

    عدد جريدة المدينة ليوم أمس غير متوفر لدينا فكيف بالذي قبله؟؟


    الأخ student
    السلام عليكم.
    لا باس بسرد ما كتبته جريدة المدينة هنا لنرى ونجيب

  8. #8

    سوف اذكر ذلك بموضوع مستقل قريبا ولكن الشاهد:

    يقول الشيخ عبد الله العبيد عضو هيئة كبار العلماء :
    (واما بعض الاقوال التي تنسب الى الشيعة مثل القول بتحريف القران فنحن ندرك ان هذا ليس قولا عام للشيعة كلهم بل تفوه به بعض الغلاة وبلا شك ليس هو موضع اجمع لدى المذهب الشيعي ندرك كل هذا ولكني اقول ان من الواجب في هذه الحالة على علمائهم ان يبينوا خطاء هذا القول وانحرافه حتى تتضح الامور )
    وقال الشيخ القرضاوي :
    ( ان المصحف الذي عندهم هو المصحف الذي عندنا انا ناقشت بعض علمائهم
    حتى مصحفهم برواية حفص حسب الرواية التي هي شائعة عندنا وهي التي يحفظونها لاطفالهم
    قريبا كان هناك طفل ايراني عمره6 سنوات يحفظ القران كما انزل ويحفظ حتى اسباب النزول بالعربية والفارسية
    والقران هو الذي يفسره مفسروهم وهو الذي يحتجون به في كتب الفقه وهو الذي يستدلون به في كتب العقائد )
    ----------
    هذا هو ظننا فيكم
    ولكن كيف تردون على ماكتبه كبير علمائكم النوري في كتابه فصل الخطاب
    والذي يثبت فيه تحريف القران

  9. #9

    خير الكلام ما قل ودل

    إن نفي التحريف في ذاته رد على من قال بالتحريف.
    إلا إذا كان قصد المتحدث هو توهين مقام العلماء الذين ذهبوا إلى القول بالتحريف.
    وهل هو يلتزم بذلك فيما لو كان القائل بالتحريف عالماً سنياً؟



  10. #10
    عضو متميز الصورة الرمزية الأشتر
    تاريخ التسجيل
    25-05-2001
    الدولة
    عالم المثال،
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    2,708

    وكأني أشم رائحة أحمد الكاتب !

    بسم الله الرحمن الرحيم

    حبيبي التلميذ ....
    إن كنت نفس التلميذ الذي كان يشارك فيما سبق في منتدى الحوار بشيعة لنك أو غيره ، ، ، لكن استبعد ان تكون هو لأنه كان ممن يدعون وبصراحة إلى ترك ونبذ هذه المسألة ( تحريف القرآن )


    أولاً :-

    كيفما كان هلا قلت لنا ما الهدف من طرح هذا الموضوع ؟


    ثانياً :-

    ثم من ناحية أخرى أيها الزميل قولك :-
    ( ولكن كيف تردون على ماكتبه كبير علمائكم النوري في كتابه فصل الخطاب
    والذي يثبت فيه تحريف القران )


    نقول لك قولك وقول المحدث النوري مرفوض ومردود من عدة جهات


    1- لا حاجة للرد أو لكتابة ردود على هذا المحدث ، فعبد أن الف الكتاب قامت الضجة عليه في الحوزات العلمية ، بل صار حديث كل مجلس من مجالس الدين.
    و كانت النتيجة سحب الكتاب من الأسواق


    2- قام العديد من العلماء وقتها بتأليف الكتب والرسائل رداً عليه ولعل أشهرها كتاب أو قل رسالة كشف الإرتياب عن تحريف الكتاب للشيخ محمود الطهراني الشهير بالمعرب.
    فكانت النتيجة قيام المحدث النوري بكتابة رسالة فارسية مفردة في الجواب ، بل كان لا يرضى عمن يطالع فصل الخطاب أن يترك هذه الرسالة ، وقد عبر عنها انها جزء مكمل للكتاب أو استدراك.


    3- بعد أن ثارت تلك الضجة عليه تم تأليف الكتب رداً عليه ، بل قاموا بانتقاده ولعل بعضـاً مـن العـوام قد تناولـه بلسانـه وقتها.
    فكانت النتيجة أن يصرح ويقول أن هذا الرأي المتبنى إنما هو رأي شخصي وليس قول الطائفة الشيعية ، ثم أن الآغا بزرك الطهراني المتتلمذ على يديه قال أنه سمعه شفاهاً يقول :-
    إني أثبت في هذا الكتاب ان هذا المجموع بين الدفتين كذلك باٌقٍ على ما كان عليه أول جمعه ، كذلك في عصر عثمان ، ولم يطرأ عليه تغيير وتبديل كما وقع في سائر الكتب السماوية ، فكان حرياً بأن يسمى " فصل الخطاب في عدم تحريف الكتاب " فتسميته بهذا الإسم - أي اسم الكتاب الأصلي - يحمله الناس على خلاف مرادي ، خطأً في التسمية ، لكني لم أرد ما يحملوه عليه ، بل مرادي إسقاط بعض الوحي المنزل الإلهي ، وإن شئت قلت اسمه " القول الفاصل في اسقاط بعض الوحي النازل ".


    4- الكل يعرف أن مسألة تحريف القرآن قد وقع البعض فيها نتيجة الذهاب إلى القول بقطعية صدور أحاديث بعض الكتب إلى الأئمة ، ومن ناحية أخرى وقعوا في شرك القول بتواتر هذه المرويات عن الصادقين عليهم السلام ، بالرغم من أن ظواهر هذه المرويات هي التي تفيد - ظاهراً - وقوع التحريف.
    فهذه المرويات بحد ذاتها تنقسم إلى ثلاثة أقسام :-

    * فقسم منها ظاهرايفيد وقوع التحريف ، لكنها تحمل وتأول بل في بعض الشروح يقرون بعض العلماء بأن مفاد هذه الطائفة من الاخبار التحريف المعنوي للقرآن لا اللفظي. وهذا القسم من المرويات كثير جداُ في الكتب.

    *وقسم آخر ضعيف سندياً ، فلا يحتج به

    * وتبقى فقط الاخبار القليلة التي تفيد وقوع التحريف صراحةً ، وهذه الاخبار قليلة إن ازلنا بقية الاقسام عنها ، وبالتالي تعتبر أخبار آحاد لا تفيد القطع بحصول ذلك.
    والشيعة لا ترى حجية لخبر الواحد في الاصول الاعتقادية






    رابعاً :-
    ما ردكم على من ذهب إلى هذا القول من علماء السنة ؟


    والله الموفق
    الأشتر

  11. #11
    السلام عليكم

    الى اخي العزيز فخر

    لم تصلني رسالتك

    سارسل لك من جديد

    والسلام

  12. #12
    عضو متميز الصورة الرمزية الأشتر
    تاريخ التسجيل
    25-05-2001
    الدولة
    عالم المثال،
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    2,708

    استدراك سريع ....

    بسم الله الرحمن الرحيم


    فصل الخطاب الخطاب في تحريف كتاب رب الارباب


    لم نجد ترجمة لكتاب بهذا الاسم ، بل ان اسم الكتاب هو فصل الخطاب في تحريف الكتاب


    الترجمة رقم 912 ، كتاب الذريعة للآغا بزرك الطهراني

  13. #13
    السلام على الاخوه

    الى فخر العزيز

    وصلت الرساله

    وشكرا جزيلا

    والسلام

  14. #14
    أخي الكريم The Student:

    رأيي فيك من معتدلي إخوتنا أهل السنة ودليلي على ذلك هو تواجدك هنا معنا وإبتعادك عن المشاكسة التي يلجأ لها البعض ولقد نشرت أربعة حلقات من الحوار الشيعي السني فياحبذا لو أطلعت عليها وأعطيتني رأيك فيها.

    المهم ما قلته في سلسلة الحوار تلك هو التركيز على الإيجابيات وترك السلبيات وها قد ذكرت أنت بأن التحريف في كتاب الله لا يقول به الشيعة فهذه نقطة إيجابية ولا أعلم سبب سؤالك عن ذلك الكتاب والذي يدخل في باب السلبيات التي يجب الإبتعاد عنها تحقيقا لتقارب القلوب والشد على الأيدي المخلصة التي تدعو إلى تآلف الأمة والإبتعاد عن كل نقاط الخلاف ولك رأيك نتدبره وشكرا.

  15. #15

    تعجب

    أتقدم بجزيل الشكر أولا للأخ العزيز الأشتر على بيانه.
    الأخ العزيز the student
    حفاوة كبيرة ألحظها من الأخوة السنة والسلفيين منهم بالذات بهذا الكتاب، وربما كنت أنت أيضا ممن يقتنون هذا الكتاب.
    ما أرجوه منك إن كان الكتاب عندك أو عند من أعارك إياه، أرجو بيان رقم الطبعة ومكان الطباعة ودار النشر وسنة الطباعة لو تكرمت.

  16. #16

    نعم انا الطالب في الموسوعة


    لماذا كل هذه الحساسية من الموضوع
    ولماذا لا نتحسس نحن مما يكتبه الشيعة حول التراث السني
    وليعلم كل الشيعة في هذا المنتدى أني ما أتيت لكي انتقص أحد من المسلمين
    و اني ممن يحب الوحدة ونبذ الفرقة
    ولكن من حقنا كاخوان لكم – ان كنم تعتبرونا كذلك – ان نتعرف على عقيدتكم من قرب كما آنا نعطيكم ذلك الحق
    وان كنتم ترون غير ذلك فما الفائدة من وجودنا هنا
    وهذا الكتاب أمره شائع كثيرا ولذلك سالت عنه
    وليس هذا الكتاب فقط بل وجدت في كتاب مفاتيح الجنان رواية عن قراءة آية الكرسي على التنزيل ارجوا منكم مراجعتها
    ملاحظة: (للممازحة فقط)
    أجد حاسة الشم قد زادت عند الكثيرين
    فواحد يشم مني رائحة أحمد الكاتب
    وأخر يشم رائحة حسن فرحان
    و أخاف ثالث يشم رائحة الجمرة الخبيثة فيصبح في خبر كان
    ولكم جزيل الشكر على طول البال

  17. #17
    أخي الكريم لا توجد أية حساسية، فسل ما بدى لك وهذه الساحة وجدت أصلا للتفاهم بين الأخوة المتحابين المتصافين على دين الإسلام الخالد.

    تعرف المستويات تختلف والتوجهات متباينة فقد تسأل عن قضية يعتبرها البعض مثيرة أو أستفزازية وآخر لا يراها كذلك فما دام صدرك رحب أخي العزيز وباحث عن الحقيقة لا تتردد في طرح أي سؤال وقد إعتذرت لك على الإلتباس الذي حصل.

    الأخ الفخر الرازي يطرح موضوعات كثيرة عن من تقدسونهم أيما تقديس فياليتك تشارك في الحوار معه ما دمت تبحث عن الحقيقة فقد يكون بإمكانك أن تفسر لنا بعض ما يثيره الأخ الفخر.

  18. #18
    عضو متميز الصورة الرمزية الأشتر
    تاريخ التسجيل
    25-05-2001
    الدولة
    عالم المثال،
    الجنس
    ذكر
    المشاركات
    2,708

    مرحباً بك ...

    بسم الله الرحمن الرحيم

    كما اسلفت وقلت سواء أكنت الطالب في الموسوعة أم غيره ، فأهلاً بك ، والان بعد قلت انه انت ... فاستغرب منك هذه المواضيع ، خاصة انني عرفتك هناك ممن يبحثون عن الوحدة لا الفرقة !

    فهل تقول لنا ما الهدف من ذلك ؟


    وكيفما كان فقد أتاك الرد
    والله الموفق
    الأشتر

  19. #19

    قلب أهلا وسهلا

    الأخ العزيز The student
    السلام عليكم
    أظن أن الأخ العزيز الأشتر قد أبان لك ما تريد،
    لكني أتمنى عليك إن كنت قد حزت أو رأيت كتاب فصل الخطاب أن تعرفني على الآتي لو تكرمت:
    مكان الطباعة
    رقم الطبعة
    تاريخ الطباعة
    دار النشر

    ولك جزيل الشكر

  20. #20
    عزيزي البلادي انا لم ارى الكتاب في حياتي
    ولكن رايت الحديث عنه في كثير من الكتب التي تطعن على الشيعة
    ولم ارى من الشيعة من ينفي نسبة هذا الكتاب الى عالم شيعي كبير
    الا يحق لي ان اسأل عن حقيقة عقيدة الشيعة في ذلك الكتاب ؟

    --
    واني اشكر الاخ الاشتر على الجواب الذي طرحة
    وليعلم اني ما اردت الا خيرا
    والله على ما اقول شهيد
    -----
    اخوكم محب الشيعة

+ الرد على الموضوع
صفحة 1 من 2 1 2 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك


ما ينشر في شبكة هجر الثقافية لا يمثل الرأي الرسمي للشبكة ومالكها المادي
بل هي آراء للكتاب وهم يتحملون تبعة آرائهم، وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم
تصميم قلعة الإبداع Designed by innoCastle.com